(no subject)

[zomerzon]

В преддверии всеобщего осеннего обострения странные мысли посещают мою пустую и безвидную голову. Вот представьте себе ситуацию: девица, отличающаяся от золотой мечты пластического хирурга лишь тотальным отсутствием денег, покончила с собой. При ней обнаружили записочку страниц на восемь, в которой излагаются причины столь экстравагантного поступка, а именно – слишком трудно жить со штрафной внешностью в мире, помешанном на красоте. Допустим, история об этой девице попала в газету и вызвала некий общественный резонанс. В газете делают вывод: совсем народ с глузду съехал; феминистски настроенные блогерши пишут: вот до чего доводят навязываемые через СМИ стандарты красоты... А вот интересно, что сказали бы по этому поводу частные лица мужеска полу? С одной стороны, понятно, что самоубийство по такой причине – чушь несусветная. С другой – любой членоносец где-то в глубине души (а то и на поверхности) уверен, что женщина, на которую Жезл его жизни не реагирует, – громадная ошибка природы, такие стране не нужны, страшных баб хоть в море топи и т. п. Так каким был бы мужской вердикт?

Comments

[slnts.livejournal.com]

Злой какой-то пост.
У меня например свои стандарты женской красоты, совсем не такие, которые навязывает СМИ. А может и нету четких стандартов, не могу сказать, что вот 90х60х90 или 120х100х120 это красиво, зависит от конкретного случая. То же касается и лица и всего остального.
Топиться конечно не стОит, т.к. на вкус и цвет... вобщем не понравилась одному, понравится другому. И вобще если бы все женщины были красивые, то есть стандартные и одинаковые, это была бы не жизнь, а малина, а черт знает что. Как тогда выбрать среди них лучшую? Надо чтобы было с чем сравнивать. И совсем ни к чему, чтобы "Жезл" реагировал на всех подряд.

[toinbee.livejournal.com]

Дело не во внешности, а в комплексах и умении преподать себя. Есть и безликие "красавицы", и кривоногие лопоухие очаровашки. Я не мужчина, но мой вердикт: и скромные серые мышки кому-то нравятся. Другой вопрос - кому и по какой причине. Суицид - это тоже естесственный отбор, не все могут выдержать напор современной жизни. Как это не горько.
А если и топить кого-то в море, то кого? Вкусы у всех разные. Даже пожилые, полные, лысеющие женщины имеют поклонников. Так кого топить то? Кого?

[-s-a-v-v-a-.livejournal.com]

Не членом единым, как говориться. Тогда и мать и сестра "членоносца" попадают в категорию ошибок природы

[kantora.livejournal.com]

Согласна с предыдущим оратором.)
А девушку нужно вовремя выявить(как склонную к суициду) и отправить
на принудительное лечение.

Ну, и нанять какого-нибудь професионального ухажера(на общественных
началах), чтобы повысил ейную самооценку.
Поскольку, некрасивых женщин не бывает,а бывает мало вод..., тьфу,
отношение к себе "ниже плинтуса".
А это - не есть правильно.

[serge-sb.livejournal.com]

По мне - так внешность - не главное. Ну без крайностей разумеется. Плюс-минус.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Угу, все отозвавшиеся дружно заявили, что внешность не главное. Они, наверное, никогда не видели, с каким видом люди отворачиваются от некрасивых женщин.

Два примера, вчера ис егодня.
1. Еду в метро, выхожу на станции. передо мной идет девушка - стройная натуральная блондинка, очень красивая. Спотыкается и падает. Поднимать бросаются, кроме меня, три или четыре мужика.

2. Еду в автобусе. Заходит женщина лет тридцати с девичьей фигурой, но с ужасно некрасивым лицом - длинный горбатый нос, маленький скошенный подбородок, неудачная форма лба (выпуклый и низкий). Словом. баба-яга в молодости. Дефекты, которые никакая косметика не скроет, никакие ухищрения (разве что лоб, но стрижка должна быть ну очень замысловатая, при прямых негустых волосах). У нее два больших тяжелых пакета и сумка. Выходя из автобуса, она задевает пакетом дверцу, теряет равновесие и падает, не успевая выставить руки. Если бы я вовремя не среагировала, она бы так и упала. Как вы думаете. сколько мужиков остановилось помочь ей?

Примечание: время примерно одно и то же, контингент пассажиров тот же, один район, автобус идет от той самой станции метро.

Так что все рассуждения про то, что внешность не главное, идут лесом. Некрасивым окружающие намертво вбивают в головы, что они - второй, а то и третий сорт.

[kobbi.livejournal.com]

блин. Вирушка. блин. ты доколе будешь себя асоциировать с толстой вредной деффкой? раз уже поставила (и выполнила!) задачу менять себя если не капитально, но весьма ощутимо, то хватит играть в ту вредную толстую девченку из начала 90-х. Пишешь интересно, мозги в наличии..какого бу?! ры. вылазь из подполья. все ты можешь. М_О_З_Г_И-которых есть. и самомнение.. ры.

[toinbee.livejournal.com]

Дело в красоте, но красота - это не только внешность:)))Мимика, обаяние, пластика, запах, я не говорю о взгляде, голосе, умении общаться. С любым лицом можно так упасть обворожительно, так застонать томно, при чем неоосознанно, только до падения нужно уже иметь веру в себя. Хотя некрасивым - это сложнее. Конечно, человека, который тебе неприятен - не хочется поднимать.
Красота - это не справедливо, и нам, обычным девушкам, приходиться много работать над собой, но что ж теперь из-за обиды на природу перестать стараться стать лучше? Назло кондуктору куплю билет и выйду из автобуса:))) Ни за что!!! Я не перестану любить свой бюст, не самого удачного размера, скажем, по крайней мере, пока не появятся деньги на пластическую операцию.

[katherine-kinn.livejournal.com]

А вы не задумывались, зачем вам делать томный вид, падая в обморок от духоты в метро? И зачем вам пластическая операция?
и какое обаяние и пластика будут у женщины, которая едет из онкологического отделения больницы (вторая ехала именно оттуда, у нее там кто-то лежал)? Какая вера в себя?

Я не понимаю, почему мне было не в падлу поймать ее, когда она навернулась со ступеньки, а здоровые мужики рядом со мной даже не дернулись?

У меня в практике был еще более вопиющий случай, когда в метро девушка с ДЦП уронила "дипломат" и бумаги и всякая мелочь разлетелись по вагону. Как вы полагаете, кто их помогал собирать? Я и пожилая тетка. Ни одна особь противоположного пола даже не шевельнулась. Та девушка ведь не была сексуальным объектом в их понимании.

Я не понимаю, почему для того, чтобы мужик отнесся к женщине по-человечески, женщина должна выглядеть фотомоделью?

[frederika-brion.livejournal.com]

Абсолютно согласна. Добавить нечего. Кроме того, что нормальные мужчины, к счастью, все же есть и у нас, и кому-то они достаются, но даже имея дома нормального мужа, неяркой и несексапильной женщине в описанных Вами ситуациях рассчитывать не на что. Пусть для мужа она хоть трижды принцесса, для большинства, из которого и состоят "окружающие люди", она пустое место. И как уверенно себя ни веди и как независимо ни смотри, это быстренько дадут понять.

[suka-tupaya.livejournal.com]

Понятие "женщина" состоит из очень многих аспектов. Интересный человек, жизненный опыт, сила характера, определённые навыки и умения, входят в него наравне с красивыми сиськами, сексапильностью и стройными ногами. Так как жизнь несовершенна, анализируя свои симпатии, мы склоняемся к одним, важным для нас в данный момент, аспектам. В другой момент к другим. Но всегда мы строим образ из целого комплекса этих аспектов. И нельзя сказать, что в нём важнее - стоячии сиськи, или категория А в правах. Важно то, чтоб эти аспекты были, не важно какие, но были. А то получается как, сама дура, сделать ничего не может, бздит мышей, характер сучий и при этом сиськи висят до колена, двадцать абортов за плечами, прокурена хуже пепельницы и гнилые зубы. Такая женщина нравится не будет никогда.

Резюме в чём, подарила тебе природа стоячие сиськи, так ты не лежи на диване в радости, а возьми сядь на мотоцикл. Мотоцикл тебе чужд, значит возьми выучи японский. И будешь всем нравится. Не подарила природа сисек, тоже не лежи на диване, а выучи японский и английский. И нравится мужикам будешь точно также. (с) alekcei

В свете этого, вердикт - какая жалость, что ежё один человек настолько слаб, что с жизнью очень по-глупому не справился. А внешность вообще как критерий не участвовала. %)

[kiwichka.livejournal.com]

С удовольствием бы согласилась с вами и Алексеем, только многолетние наблюдения показывают, что ученость нифига не добавляет успеха у мужчин. Внешность, - да, мотоцикл или там горные лыжи, прыжки с парашютом (сойдут и с тарзанкой), - да. А вот ученость - не-а, разве что вкупе с теми же сиськами и мотоциклом. ИМХО, главное - характер, энергетика.

[slnts.livejournal.com]

Ну не надо так. Во-первых девушка из автобуса не упала по Вашим словам. Нормальные мужики тоже есть в нашем херовом мире.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Если бы я опоздала и она упала, то как раз ударилась бы головой о бордюр. Мне надо было не торопиться, чтобы проверить готовность мужиков помочь некрасивой женщине?

Нормальные есть. Их мало. Остальные непрошибаемо уверены, что если женщина не имеет товарного вида, то она чмо болотное.

[serrg.livejournal.com]

Какую-то дурь ты опять выдумала :)

слишком трудно жить со штрафной внешностью в мире
Да, верно, тяжело! А также тяжело: быть глупым, не иметь таланта и способностей, быть бедным, сиротой и без друзей и т.д. Мало ли от чего тяжело. ДА, ВООБЩЕ, ЖИТЬ ТЯЖЕЛО. Когда у меня высплывает "своя тяжесть", я вспоминаю про инвалидов: кто-то без руки или глаз, кто-то от голода умирает в подземелье. Всё остальное меркнет, и после этого только возникает желание благодраить Бога за то, счастье, которое он мне дал.

где-то в глубине души (а то и на поверхности) уверен, что женщина, на которую Жезл его жизни не реагирует, – громадная ошибка природы,
Ну это уж совсем чушь. Объект может не нравится, но причем здесь желание утопить? Нанависть -то зачем? Не нравится- прошли мимо и все. М.б. объект "подойдет" и приглянется другому...
Да, мужчинам (да и женщинам!!!) нравится красивые и здоровые, это медицинско-психологический факт, обусловленный известным фактом о внешнем выборе генов, который делает безсознательная природа в нас. Но это не значит, что не может возникунуть любовь-секс с менее привлекательными. Мы всегда мечтаем об идеале, но не значит, что он будет в реальной жизни, и не значит, что можем полюбить только идеал. Да к тому же есть ещё факторы, кроме внешности, которые могут отбить любое желание, так и привлечь сильнее 90-60-90.
Да и если бы успехом пользовались только "модели", то замуж выходили и рожали детей только процентов 10-20, а остальные бабы праздно шатались бы до 90 лет.

И вообще мне кажется, судя по твоим эпитетам, которые ты постоянно отпускаешь, у тебя "где-то в глубине души" ненависть ко всем мужчинам. С таким отношением...

[slnts.livejournal.com]

Проверять конечно не надо было. И вобще. Я уже говорил, что красота понятие растяжимое. Нету четкого определения что это такое. Одним нравится, другим нет, ничего не поделаешь.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Поясняю: и в исходном посте и у меня речь идет не о том, кто для кого красив, а о том, что подавляющее большинство людей презирает и унижает тех, кто с их точки зрения некрасив.

Я, было дело, даже экспериментировала. Одни и те же люди - продавцы в окрестных магазинах, чиновники, рядовые прохожие были более вежливы и предупредительны, когда я делала из себя куколку, и выказывали совершенно откровенное презрение, когда я была без косметики, в хорошей и стильной, но неброской одежде, и не вела себя как сексуальный объект. Черты моего лица и особенности фигуры никуда не девались.

[katherine-kinn.livejournal.com]

** Да, мужчинам (да и женщинам!!!) нравится красивые и здоровые, это медицинско-психологический факт, обусловленный известным фактом о внешнем выборе генов, который делает безсознательная природа в нас. Но это не значит, что не может возникунуть любовь-секс с менее привлекательными. Мы всегда мечтаем об идеале, но не значит, что он будет в реальной жизни, и не значит, что можем полюбить только идеал. Да к тому же есть ещё факторы, кроме внешности, которые могут отбить любое желание, так и привлечь сильнее 90-60-90.

Как это утешит женщину, к которой большую часть времени относятся как к грязной тряпке, потому что она некрасива?

Дело не в любви-сексе, дело в повседневной жизни, когда с првилекательными и симпатичными вежливы, а некрасивым максимум милостиво позволяют жить.

[katherine-kinn.livejournal.com]

PS. Совершенно не понимаю, почему нельзя нормально относиться к некрасивым людям и почему нельзя воздержаться от высказываний типа: "Ну и уродина" или "Да кому ты нужна с такой рожей".
Многие люди не задумываются, чтобы, например, не сказать такого мне (или в комментах написать, или еще где)- а представьте, что и с какой частотой говорят тем, кому повезло меньше?

[slnts.livejournal.com]

Ладно, чего с Вами спорить, если считаете, что некрасивых презирают и унижают, если у Вас есть такой опыт,- считайте так. Это Ваши проблемы.

[katherine-kinn.livejournal.com]

А вы понаблюдайте. Я-то несколько лет наблюдаю, с той самой девушки с ДЦП.
В школе у вас некрасивых не травили, нет? А очкариков? А толстых?
В сетевых дискуссиях вам нкиогда не доводилось сталкиваться с аругемнтами "от недоеба" или "На такую корову никто не польстится, вот она и поступила в феминистки" и так далее?

[katherine-kinn.livejournal.com]

PS. Вам-то таоке не грозит, мужская половина человечества на такие мелочи не заморачивается. А вы понаблюдайте за собой и совим поведением по отношению к красивым-сексапильным и некрасивым-замученным жизнью. Многие ведь делают это инстинктивно.

[slnts.livejournal.com]

Ок, понаблюдаю:) Хотя ведь это всё Вам говорю именно потому, что так плохо никогда не поступаю.

[slnts.livejournal.com]

Создается впечатление, что такие проблемы обсуждают именно такие женщины/девушки.

[zomerzon.livejournal.com]

Ну нет, мама - это святое. А сестер очень многие утопили бы не то что в море, но и в канализации.
А вообще... есть у меня такой глюк, что сестры и дочери для мужчин - какое-то неприятное явление: приходится поддерживать отношения с женщиной, секс с которой невозможен по определению.